Обсуждение: Диакон Александр Янин о создании православного реабилитационного центра

Что, не нашлось другого места, как лагерь Горняк, сколько детей отдыхало там, некоторые с первого и по десятый класс ездили туда каждый год в каникулы, а сейчас отдать под притон наркоманам — ЭТО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ, на сегодняшний день идет президентская программа по восстановлению пионерских лагерей, а наша мэрша хочет все погубить. Думаю что народ не допустит до такого маразма, пусть ищут в другом месте. А что на это смотрят наши депутаты, опять без их согласия, за их спинами проворачиваю свои дела наши чинуши. Давайте будем бороться за наше с вами святое! 

Артём, я читать умею, а фантазировать мне в этом диалоге, как вы изволите считать, нет желания. Мнение о вас сложилось вполне реальное, исходя из ваших высказываний. Еще раз повторю, что полностью согласна с Надеждой, Татьяной и другими сторонниками центра. Вы всем настоятельно рекомендуете внимательно перечитывать то, что вы пишете, как будто все не правильно вас понимают. Ну а я в свою очередь советую вам перечитать интервью о. Александра с журналистом. Перечитайте повнимательней и подумайте. Или же не о чем спорить. Вы все равно не поймете и не поверите в настоящую искреннюю доброту организаторов проекта. Учитесь у них, берите пример. 

седой, 1917-ый уже прошел — Вы безнадежно устарели!

седой написал: «под притон наркоманам» странная у Вас логика… или злобность затмила рассудок?

Ксения К., ваше мнение обо мне сложилось неверное, как и то что вы вообще пишите! и по моему мы здесь обсуждаем тему этого центра а не меня, или вы желаете перейти на личности? И может мне начать писать то что я думаю о вас? Вас вроде вообще не интересует эта тема, лишь бы пообщаться!

Согласна.

За что «святое» вы, седой, собираетесь бороться? Вы СЛЕПЫ и не видите, что это ЗЛО процветает даже у нас, в нашем провинциальном городке! Считаю начатую работу жизненно НЕОБХОДИМОЙ. Или вы считаете, что лучше открыть казино? Вы отстали от нашего грядущего жизненного провала.

Бог в помощь Вам, отец Александр! Вы создаете возможность страждущим и несчастным людям города Кушвы вернуться к жизни. Этот центр необходим для города, как единственная надежда на спасение. И место очень хорошее выбрали. Дорог каждый день. Чем раньше этот проект вступит в работу, тем больше будет спасенных людей.

Больщое вам спасибо, Ксения, и храни вас ГОСПОДЬ за ваше понимание столь сложной прблемы, как наша общая беда с нашими детьми в России.

Всяческий респект отцу Александру и успехов в начинаниях!

Оленевод Бельдыев, Многоуважаемый пожелания ваши, это хорошо. А конкретная помощь, лучше. Помолитесь о нас грешных.

и респект конечно же Галине Дмитриевне и Владыке Викентию!

Не нравятся вам наркоманы, ***дите их. А чтобы их больше не появлялось, просто начните с себя, бросьте курить, пить (даже придуманную для лохов рюмку вина — полезную для давления), смотреть телевизор. Начните с себя, продолжите с детей, не надо с ними аккуратно говорить, всегда говорите всё так — как есть, они будут вам блогадарны в будущем. Читайте книги и никогда не бойтесь менять свою жизнь. 

«здесь, в Кушве, в неблагополучном районе нашей области, где большое количество зависимых людей» Кто будет финансировать это начинание?

Просто Так, центр будет подразделением Екатеринбургской Епархии… предполагается хозрасчет.

Дело хорошее, но надо обязательно перекрыть доступ «наркотического зелья» в город, а как оно сюда попадает прекрасно знают те кому это положено по службе и надо таксистам не возить за «зельем» народ в Н. Тагил откажитесь от этих поросных денег счастья они вам не принесут.

а откуда же я вам возьму деняк, чтоб вы меня реабилитировали? я — алкаш и работы у меня нет. Под благим видом-делом РПЦ развивает доходную базу.

(Ной был алкашом и спас весь мир)

Константин-Алкоголик и придурок, Вас бы, Дуся, не мешало дихлофосом полирнуть! Сумел влипнуть в традицию рептилий — добро пожаловать к дебилам!

Константин-Алкоголик и придурок, у Вас экономическое образование?

Каждый на своём месте пусть поступает по совести Кому положено перекрывать пусть перекрывает Мы же откроем для НАРКО зависящих Единственный КОВЧЕГ СПАСЕНИЯ где действительно идёт исправление погибающих

газета «Уральский край», первый номер: «ПУТИН УТВЕРДИЛ ПЛАН ПОБЕДЫ НАД ПЬЯНСТВОМ К 2020 году», стр. 7, далее в этой статье: «На втором этапе планируется открытие по всей стране РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ и ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ для работы с НАСЕЛЕНИЕМ, а также центров по подготовке специалистов, психиатров». Далее в этой статье: «ЭТИ организаторы должны привить РОССИЯНАМ здоровый образ жизни», А НЕ ПРИТОН, как ВЫ изволили выразится. Наша с вами уважаемая Глава Кушвинского городского округа ГАЛИНА ДИМИТРИЕВНА несколько вперёд прочувствовала эту ситуацию в нашем городе и выбрала правильное решение о создании подобного центра. Старт новой компании был дан ПРЕЗИДЕНТОМ ДМИТРИЕМ МЕДВЕДЕВЫМ на спецсовещании 12 августа 2009 года. ВСЕ понимают всю сложность НАРКОТИЧЕСКОЙ ситуации в нашем с ВАМИ ГОСУДАРСТВЕ, кроме ВАС, дети под родительским крылом, а наркоманы нет. С БОЖИЕЙ помощью и ВАШЕЙ МЫ собираемся ВЫРЫВАТЬ из пасти дьявола им же обманутых людей.

А что это за выяснение отношений? Найдите другое место для ругани! 

Практика создания аналогичных реабилитационных центров — это территориальная удаленность. Мы создаем в черте города, рядом расположены: лыжная база спортивной школы, где занимаются наши дети, з/л «Автомобилист», пос. Дачный. Любая система безопасности созданная при таком центре может дать сбой. Люди не полностью духовно излеченные могут принести много вреда. Безусловно такие центры нужны и для нашего города, но необходимо серьезно подумать его создателям о всем выше сказанном. И как то странно, что общественное мнение дремлет, ведь вопрос то, очень непростой?

Эдуард, чего вы опасаетесь? наркоманы везде. Их в городе очень много, они среди людей и никакой охраны. Гораздо опаснее, например, заключённые, которых охраняют с собаками. В нашем центре будут находится люди из нашего же общества, они не дикие и не маньяки. Просто им нужно своё общение, их смущает, скорее всего, ваша агрессия к ним, как к опасным бантитам. Если бы люди принимали их, им бы и не нужно быпо уединяться, занимайтесь лыжами. У вас гораздо опаснее котингент и активнее. Наши люди хотят добровольно пожить без наркотиков в тишине и размышлении, они устали от наркотиков, они никого не хотят убивать, они хотят нашего с вами понимания их проблем.

Эдуард Максимов, Уважаемый, обратите внимание, что мы создаем не «филиал зоны», а ПРАВОСЛАВНЫЙ христианский центр реабилитации. Пациенты центра, это люди, желающие через обретение веры, вернуться к нормальной жизни. Естественно, что закрытость от мира и монастырский устав, это не репрессивные инструменты, а атмосфера, где пациент будет огражден от внешних, для него самого в первую очередь, раздражителей. В центр планируется брать только тех, кто пройдет некое испытание в основах христианского образа жизни. 

Уважаемые инициаторы Православного Центра реабилитации!
Речь не идет о «Филиале зоны», как Вы смогли интерпретировать из моего комментария. Учитывая, что Центр с Ваших слов будет носить хозрасчетный вариант, то было бы уместно выложить и определенные цифры области окупаемости одного клиента Центра. Средняя заработная плата в Кушвинском городском округе не более 5500, 00 руб. Отсюда следует логический вывод или Ваши затраты будут меньше на одного клиента и Вы вынуждены будете дотировать за счет иных источников. Поэтому можно спрогнозировать, что для рентабельности Центра Кушвинцев будет не хватать, значит клиентами центра будут жителеи других городов Свердловской области и других субъектов РФ. Из общения с коллегами аналогичного профиля работы каждый наркозависимый за собой манит поставщиков этой дряни. Загородный лагерь «Горняк» территориально удобное место, что привезти и запустить в Кушву наркоты из Н. Тагила и Екатеринбурга. Поэтому идея создания Центра уникальна, но на мой взгляд я бы пересмотрел место и предложил бы Вам бывший з/л «Восток».

Идея отличная. но место выбрано не лучшее, в районе полно брошенных зданий, а выбрано одно из любимейших мест отдыха жителей
правильно указано, что зависимые будут трудотерапию проходить, поэтому можно рассмотреть деревни, например Кедровку, там здание клуба пустует, и полно пенсионеров, которые войну прошли. а сейчас ни дров им наколоть некому, ни воды принести. ни снег убрать, со двора
  вот вам и удаленность, проще в плане безопасности, и пользы много принесут. и другим не помешают. 

Лично я против создания такого «заведения». Место выбрано очень неудачно, потому что совсем рядом детские оздоровительные лагеря. Лично я не в коем случае не отправлю своего ребенка в лагерь, где совсем рядом разгуливает «толпа» наркозависимых. И при этом все это находиться совсем близко к городу, а значит от туда в ГОРОД будут бегать наркоманы. Поэтому для создания данного «заведения» необходимо учитывать все факторы, и по моему мнению подходит очень мало мест, где можно разместить этот центр, одно из них это пос. Восток, по моему мнению. 

atom, У нашего Владыки ВИКЕНТИЯ множество Храмов и монастырей, где трудятся, молятся и живут в воздержании от всех страстей. Эти святые не нуждаются в блудниках, пьяницах, наркоманах, но эти последние сами нуждаются в монастырях и храмах и в священнослужителях. Это не заведения и толпами там никто не разгуливает. Там плачут о своих грехах и просят лрощения и они, представьте себе, исцеляются, становятся нормальными людьми. Тяжелые заболевания исчезают. У нас будет Святая вода и Божественная Литургия, мы обязательно организуем там молельную комнату и т. д. Только Православная церковь способна серьёзно боротся с подобного рода недугами, как пьянство и наркомания, в городе Екатеринбурге, в самом городе, находятся монастыри. От таких Святых мест наоборот всё вокруг улучшается, и природа, и люди. Вам понятно, во что мы хотим преобразовать хорошее место, в еще более лучшее и чистое. Бог даст мы там и храм воздвигнем маленький и обязательно на народные деньги. Не напрягайтесь в своих ничтожных и гадких рассуждениях о притонах и заведениях. Лучше помогите в этом Богоугодном деле. Туда будут приходить пьяницы и наркоманы, а будут уходить осмысленные и здоровые люди.

Господа, а ведь еще один интересный факт загородный лагерь, предназначенный для оказания услуг по оздоровлению детей меняет свое функциональное назначение — услуги по реабилитации… Если посмотреть в действующее законодательство РФ, то…
Надеюсь наша законодательная власть (она же городская Дума) подойдет к этому вопросу через призму законодательства, а не по принципу «Моя хата с краю».

Эдуард Максимов, первый афонский монах Петр высадился на берег Афонской горы без ничего. То было великое начало Славы Божией на Горе Афон. Преподобный Савватий соловецкий на судне переправился на Соловецкий остров и не имея никаких средств на существование прожил там целых четыре года. Преподобный отец наш Сергий Радонежский оснавал Троице-Сергиеву лавру среди леса не имея ничего. Потребительская корзина одного человека реабилитационного центра будет гораздо ниже чем в небольшом городке Кушва т. к. в основу исцеления входит и воздержание от чревоугодия и пост как средство защиты от невидимых врагов. устав жизни будет монастырский, т. е. без мяса. С Божией помощью мы расчитываем на урожай огорода который посадим, на получение небольших доходов от нашей трудовой деятельности т. е. постараемся прожить своим трудом. Расчитываем на милосердие будущих спонсоров. как видите Эдуард, у нас серьёзные намерения быть самостоятельными и ваши математические подсчёты не имеют смысла в данном вопросе. Если будет желание иногородних вступить в наше общество трезвости то мы их примем за оплату по ихним возможностям. Потому что люди уезжают из своих городов подальше чтобы навсегда порвать с тем обществом. 

о. Александр, а комментарий по поводу, что детский загородный лагерь меняет свое назначение? Но прежде, чем Вы ответите на данный вопрос загляните в действующее законодательство или проконсультируйтесь у тех, кто его чтит. 
И кстати по подробнее о Вашей трудовой деятельности, не она ли является Вашей движущей силой во всех этих потугах вокруг Центра?

Эдуард Максимов, Мне интересна эта тема: тем; что я в2006г закончил Екатеринбургскую духовную симинарию «пастырско богословский ф и защитил свой диплом как раз на эту тему с оценкой отлично Кроме того я имею практический опыт работы снаркозависящими четыре года Каждый человек должен заниматся темчему его научили; если он учился по желанию; при написании диплома я навсегда проникся темой трезвости Все смертоносные яды всего мира водопадом льются на РОССИЮ Они действительно очень желают нашей с вами гибели Личный пример трезвости и создание Православных реобелитационных центров где будут конкретновосстановлены и спасённы множество людей неожиданное и зффективная оплеуха для наших «друзей» Только поэтому включаются все рычаги не делать этого Им же нужна наша гибель а не размножение и возрождение Вот моя движущая сила и теперь вот эту проблему можно решить только на правительственном уровне видно звонок звенит по нашей гибели если сам господин Путин В выдвигает лрограмму о создании подобных центров но они будут менее эффективны без помощи РПЦ Конечно сейчас все срдства хороши мы должны приветствовать подобные шаги и всячески поддерживать инициаторов и помогат:политически ;юридически;экономически;материально Это для нас с вами аминь

Уважаемый отец Александр! Я ведь принципиально не против таких Центров, я всем своим духовным миром ЗА. Но есть определенные процедуры, предусмотренные законодательством, в частности предлагаю Вам изучить Устав нашего городского округа и там Вы найдете ответ на мой поставленный вопрос. Кстати я бы предложил использовать з/л «Горняк», за который вы так ухватились, для реабилитационных целей по отношению к детям, что в принципе бы устроило общественное мнение. Это могут быть различные направления при помощи РПЦ: зависимости, насилия и т. д. Вот было бы здорово повторить с божьей помощью подвиг Макаренко.

Я полностью за эту идею. Какая разница, где будет этот центр, лишь бы он приносил свою пользу. Сколько можно смотреть, на то, как деградирует наше общество? У нас в Кушве каждый второй либо наркоман, либо алкоголик. Мало нормальных людей осталось. Поддержит эту идею только тот, у кого в семье такие ОСОБИ

ЗА, нормальный человек на вершине градации Общества — это 5 баллов! Какой любовью к себе Вы наполнены)

Если всё таки есть нормальные люди, можно и дальше пить, у меня такая компания... алкаши, наркоманы, голубые, просто придурки... «Вавилону будет не устоять»

Константин-Алкоголик и придурок (ОСОБЬ), Уважамый Константин голубые всё таки не нормальные люди они лрооотивоестественным своим грехом не только удалили себя от Бога но и от людей;любой грех удаляет от Бога; они могли бы покаятся но не идут в церковь на покаяние т к хотят жить этим грехом противоестественное выдать за естественное и;как сказал наш ныне покойный патриарх «узаконить грех» появилось такое понятие как сурогатная мать;голубой будет воспитывать детдомовского дитя;пьяница же приходит в церковь и ревёт; кроме того с похмелия у него есть чувство вины ираскаяния иони и приходят имогут прийти в церковь на покаяние по страсти блуд и наркомания непроходящий до смрти человека грех по мере возрастания употребления яда в живой организм наркомманы уходят в свою норкоманическую социальную нишу т е от школы;семьи; работы;любимых людей наркотик становится главным Вернуть радость и смысл жизни;дарованную Богом;научить бороться с этим недугом до конца своих дней; вернутся к труду; принести плоды раскаяния Возможно только в православном реобелитационном центре Реобелитировать значит оправдать

Люди добрые! Все прекрасно понимают, что такой центр необходим! Но использовать лагерь «Горняк» — это преступление! Наркоман должен находиться в полной изоляции, а здесь ему предоставят курортные условия. Зачем тогда лечиться. Сбегает в город, уколется и вперед. А рядом коллективный сад, они пострадают капитально. Наркоманов надо увозить в тайгу, где он начнет свою жизнь с нуля. Сам будет заботится о пропитании, о топливе, о своем обустройстве. Тогда и времени не будет о пагубных помыслах! Как прав Э. Максимов, необходимо общественное мнение. А кто подумал об отдыхе наших детей? Значит опять выделены денежки на определенную программу, бегом вперед. А думать о последствиях будем потом. Наломали дров с реформой ЖКХ, давайте ломать дрова с наркоманами. В нашей Кушве все делается через определенное место. Жаль, очень жаль! Когда-то мы за все это заплатим!

Марк, Прав Марк, на все «сто» прав, и странно, что Администрация этого не видит. Значит не хочет или на все наплевать. Лично я, после того как Центр начнет работать, больше не буду кататься на лыжах в том районе, и ребенка — лыжника спортивной школы туда не отпущу. Любая система рано или поздно дает сбой, так зачем подвергать себя опасностям?
Такие заведения нужно размещать вдали от проживания, отдыха и работы нормальных людей!

Реабилитировать наркоманов можно везде, для этого совсем не обязательно создавать центры, да еще в черте города, там где любят отдыхать горожане. Если наркоман захочет «спрыгнуть с иглы», помочь ему можно и при храме была бы работа и жилье, а еще отсутствие ему подобных, чтобы не с кем было колоться.
Еще я бы запретила так называемую «профилактику наркотиков» в школе, особенно если этим занимаются дилетанты. Здесь настолько нечеткая граница между профилактикой и пропагандой, что уследить трудно.
А городской администрации лучше бы заняться проблемами населения, а не наркоманами, которые были есть и будут в стране, пока жив наркотрафик.

Уважаемые дамы и господа, то что создание реабилитационного центра необходимо это очевидно. Но нужно правильно определить место, кстати если реб. центр будет находится рядом с городом то городу хуже не будет, а вот лицам которые проходят реабилитацию это не к чему, для их пользы будет находится подальше от города – это первое потому что реабилитация средой в целом процессе реабилитации занимает важное место в том числе и расстояние. А противники всегда будут, дело хорошее всегда будет с препятствиями. Сил и терпения в вашем не легком труде…….

Совершенно правильное предложение. Реабилитацию нужно проводить не в черте города! В четте города пусть отдыхают наши дети.

Центр конечно нужен и необходим, но где он будет находиться или распологаться должны решать жители нашего города. У нас много чего уже разрушили и перераспределили не ими построенного, один из примеров — «Лесная поляна». И давайте в первую очередь о детях и живых…

интересно следить за этими дебатами, создается мнение, что святые отцы хотят из Кушвы сделать рай, уважаемые — опуститесь на землю, тут дураку ясно, что идет самое что ни наесть отмывание денег, а не забота о ближних. Согласен со многими, что центр нельзя открывать в «Горняке», ведь это грозит многими бедами, просто еще господа чиновники не подумали, что к ним в « квартал бедных», в первую очередь, и залезут наркоши, прежде чем, что то предпринимать главе не мешало и с народом посоветоваться, а она опять села на своего конька — это ее путь предназначенный богом, просто смешно, лучше думала бы о тарифах, о дорогах и т. д. а не ерундой занималась.

монах, Красавчик, полностью вас поддерживаю!

Я котегорически против расположения этого центра в черте нашего города, постройте его в тайге, пусть рубят лес, займутся сельским хозяйством! чем дальше будут от цивилизации, тем меньше у них будет соблазнов и мыслей о наркотиках и алкоголе! подумайте об этом и хватит рушить то, что строилось народом, ведь нашим детям итак нечем в городе заняться! Нужно для детей создавать что то, что бы у них даже времени и мыслей не было о том что бы после школы пойти попить пивка или покурить травки!

Христос Воскресе! Как жаль, что люди так равнодушны, циничны и эгоистичны по поводу открытия центра. Любое доброе дело всегда сопровождается протестами и недоброжелателями. Наркомания — это наша общая беда, и мы не должны отодвигать эту проблему из своей «комфортной и благополучной» жизни. «Они такие — сякие, сами виноваты, их никто не заставлял, пусть умирают, они нелюди, уберите их от нас подальше в тайгу, оградите нас от них, нам не нужны такие центры. « — так считают люди, которые слепы и жестокосердны. А ведь эта беда может случиться в каждой семье и ни кто не может быть уверен на 100%, что их дети или внуки не пристрастятся к наркотикам. К сожалению много печальных примеров, и в благополучных семьях такое случается, не щадит эта беда никого, ни какие слои населения. Спуститесь на землю! Откройте глаза! Посмотрите сколько погибает людей вокруг нас! Многие из них очень хотят, но не могут избавиться от этой зависимости, т. к. нет поддержки, нет возможности ехать лечиться в другие города. Им нужна в первую очередь духовная и психологическая помощь, которую и предлагает организатор центра отец Алесандр. Не все из них законченные люди, поверьте! Помогите им, поддержите центр, протяните руку, не отворачивайтесь, и вам это вернется сторицей! В городе будет меньше наркозависимых, а значит и вы и ваши дети будут чувствовать себя в безопасности. Опыт таких православных центров показывает только положительные результаты, там люди меняются, меняется их внутренний мир. А упрекать нужно, не тех людей, которые решили помогать зависимым людям, а работу милиции, которая плохо ведет антинаркотическую борьбу.

Доброго здоровья отец Александр! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! У морских пехотинцев России есть боевой девиз «Где мы, там Победа». Помогай Вам Бог и отцу Дмитрию в великом деле. Верующие мотоциклисты подмосковья искренне поддерживают Вас.

Создать то, что бы не было мысли после школы выпить пивка и т. д…Что бы не было мысли после школы выпить пивка нашим школьникам -СОЗДАТЬ надо обстановку НЕТЕРПИМОСТИ к ЭТОМУ прежде всего в СЕМЬЕ. Не редко, а часто «мама» одной рукой толкает каляску с дитя, а другой рукой судорожно подносит бутылку пива ко рту, немало беременных пью и курят, а ведь они взяли на себя ответственность перед Богом родить ДИТЯ… Много жителей нашего города одержимы различными страстями…Зачем же всем нам перебираться в тайгу, подальше от цивилизации?. Реалибитационный центр ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМа и не важно ГДЕ! …

надежда, если я не ошибаюсь в этом центре будут находиться люди ЗАВИСИМЫЕ от алкоголя и наркотиков, именно про них я и написал, а не про людей с различными страстями! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ И ВДУМЫВАЙТЕСЬ В ВЕСЬ ТЕКСТ, А НЕ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТУЮ ФРАЗУ!

надежда, мне интересно вы когда — нибудь видели человека у которого началась ломка, который хоть что сделает что бы найти себе на дозу? И не боитесь ли вы что сбежит такой человечек и не дай Бог залезет к вам в квартиру или встретит вас или ваших близких на улице! Вы подумайте прежде всего об этом! Никто же не говорит что этот центр не нужен, он очень нужен, но не в черте города!

Артём, сейчас нет такового центра, а по улицам бродят те, которым нужна доза и мы с вами ходим по тем же улицам! А вот в г. Иваново уже создан и работает детский реабилитационный центр для наркозависимых детей при псих. б-це, подчеркиваю, в черте большого областного города! А разве дети менее изобретательнее, чем взрослые, что бы каким- то образом покинуть стены центра и найти способ для удовлетворения своих нарко- токсикопотребностей? И все же центр в черте города! Людей с ломкой я наблюдала — это глубоко несчастные больные…

надежда, А щас этих наркоманов станет ещё больше, их повезут со всех городов! А потом к этим наркоманам будут приезжать их друзья, такие же наркоманы, вы представте что будет твориться в городе! а ещё не удивлюсь что охранникам на вахте дадут денег эти друзья, и они выпустят его дружка на какое то время! Вообщем в городе будет полнейший беспредел!

Артём, а ещё с неба прилетят инопланетяне и вас всех разберут на анлизы!… детский сад, ей Богу! 

Артём, в бочку меда всегда можно влить ложку дегтя…

о. Дмитрий, Это не детский сад, а горькая правда нашей с вами жизни, скажите, вы разве знаете что может твориться в голове у этих людей? Подумайте хорошенько, что вы так цепляетесь за это место, или давайте спросим мнение людей, да я вам заранее могу ответить что все будут против расположения этого центра в черте города! А вот вы бы лучше открыли ещё один детский сад, а не вспоминали бы о нём в своих фразах, почему то на них никто не может найти деньги!

надежда, То есть этот центр вы называете мёдом, видать вам там бочечку пообещали), не несите бред!

надежда, «А вот в г. Иваново уже создан и работает детский реабилитационный центр для наркозависимых детей при псих. б-це, подчеркиваю, в черте большого областного города! « Дак езжайте в Иваново и живите там, раз вам это так нравиться!

о. Дмитрий, скажите пожалуйста, а в городе Качканаре есть такой центр?

Артём, Про мед и деготь — это образное выражение. В любые здравые мысли можно подмешать негатив, злобу, ненависть. Рассуждать надо хладнокровно, спокойно и уважать друг друга, уважаемый Артем, а не искать в высказываниях только негатив. А то, что где- то открыт реабилитационный центр — так это НАМ с вами пример неравнодушия к зтому ЗЛУ… Артем! спокойствие, главное спокойствие

надежда, я  успокоюсь когда узнаю что этот центр не будет в черте нашего города! Надежда, то есть вы считаете что те кто высказываются против размещения этого центра в черте города негативные, злобные и ненавистные люди? Не слишком ли тяжёлую ношу вы на себя берёте? И подумайте по силам она вам или нет?…Надежда! подумайте, главное подумайте

Артём,  я присоединяюсь к мнению Надежды. Вы именно такой, вы сами написали о себе в своем последнем послании. Как бы вы не противились, центр все равно будет существовать. Это доброе и необходимое дело для города. Я уверена, многие поддержат этот проект. Парни и девчонки вернутся к жизни, матери будут благодарить, город вздохнет. Все там будет хорошо с Божией помощью. Это не первый в практике центр, и о. Александр с о. Дмитрием не брались бы за дело, которое приносит зло. Напротив только пользу, к вашему наверно сожалению и к нашей радости. Бог в помощь о. Александру и о. Дмитрию в их не легком деле! 

Артём, экий вы неугомонный противник доброму, нужному, необходимому делу! Поймите, что помощь и излечение в центре будут получать люди, которые САМИ решились добровольно, по СВОЕЙ воле, а не иначе! И ваши рассуждения, опасения совершенно излишние. Вы описываете что- то подобное тюремной зоны — с КПП, охраной, собаками и пр. Советую — внимательно прочитайте высказывание Татьяны — всё разложено по полочкам! Будьте добрее…

Ксения К,  вы видимо читать не умеете, где вы видите что я так про себя написал, это вы уже так говорите! Читайте внимательнее, и выключите свою фантазию!

надежда, Вы себе даже не представляете на сколько я добр! и я не противник этого центра, я обеими руками за! Вы видимо опять не внимательно читали то что я писал, а я писал то что я против, что этот центр будет находиться в черте нашего с вами любимого города, по крайней мере я его люблю, уж не знаю за вас! Надежда, и специально для вас могу сказать что охрана там будет, видимо у вас не достоверные источники, или вы вообще про это ничего не знали, а если не знаете, то и нечего говорить!

Артём, про детали об охране центра я ничего не из каких источников не знаю, это точно. Ну а вы то, — где предлагаете организовать этот центр? Житель, любящий свой родной город, предложите, а то все не так, да не эдак. 

надежда, почитайте коментарии, я писал где я предлагаю его сделать, и ещё там от других людей были здравые предложения!

Доброго времени суток всем участникам этого обсуждения. Идея замечательная, почин хороший, создание реабилитационного центра поддерживаю полностью, но соглашусь с теми, кто считает, что создание такового в черте города недопустимо. Уважаемые духовные отцы, близость РПЦ к городу будет достаточно сильным соблазном для тех, кто придет в ваш центр не с искренним желанием избавления от своих пороков. Цитируя О. Александра: «первый афонский монах Петр высадился на берег Афонской горы без ничего. То было великое начало Славы Божией на Горе Афон. Преподобный Савватий соловецкий на судне переправился на Соловецкий остров и не имея никаких средств на существование прожил там целых четыре года. Преподобный отец наш Сергий Радонежский оснавал Троице-Сергиеву лавру среди леса не имея ничего.» — предлагаю создать РПЦ в достаточном отдалении от города, благо таких мест в округе предостаточно. Этот фактор и для воспитанников центра будет более весомым по части отказа от соблазна. В матушке-России не мало примеров создания таких центров, и подавляющее большинство располагается в достаточном удалении от населенных пунктов… На Руси очень любят говорить: На Бога надейся, но и сам не плошай! , - а ведь ни кто не даст полной гарантии безопасности проживающим в непосредственной близости от этого центра и владельцам садовых участков…Совсем недавно, в очередной раз, посмотрел Х/ф «Пацаны», сюжет фильма очень похож на идею создания РПЦ, но даже там, летний трудовой лагерь для «трудных» подростков был расположен не в населеном пункте…Давайте не будем забывать, что в РПЦ будут исцеляться не только подростки и молодые парни, но и достаточно зрелые мужчины, которым вполне под силу обустроиться на новом месте! Почему люди, которые уже причинили боль и вред своим близким и окружающим, должны прийти на готовое? Если в основу исцеления заложен труд и общение с Господом нашим, так давайте дадим им такую возможность самообустроиться. Пусть они хоть реально что-то сделают на благо. Это будет более разумно и более справедливо. 

Все здравствуйте! Идея по поводу центра для наркозавизимых хорошая и нужная, но если провести опрос мнения по выбранному для него месту-то думаю даже верующие люди это не поддержат. Недалеко от города пустует пос. Валуевка, можно восстанавливать и работать на земле в Кедровке. А то очень интересно получается-наркоманам нужно «побыть в тишине и размышлении», а нашим детки обойдутся летними лагерями при школах. Когда закрывали лагерь Горняк, обещали временную консервацию…Госпожа Никитина его не строила, да и в дальнейшем (уверена) в Кушве жить не собирается, а это место является любимым местом отдыха для многих взрослых горожан и их детей. Лагерь оставьте в покое! И еще вопросик к о. Александру. У вашего психолога М. Чусовитина несколько лет назад были проблемы с законом- выписывал подложные рецепты по наркотическим препаратам. И такой «психолог» будет помогать больным?Заранее спсибо за ответы.

Катюня, Иоанн, гл. 8: «Тут книжники и фарисеи привели к Нему (Иисусу) женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.»… Это была Мария Магдалина.  

о. Дмитрий, Здравствуйте о. Дмитрий! Конечно, у меня тоже крылья за спиной не растут от праведности, но к своим 35 годам научилась отличать «что такое хорошо, что такое плохо», а под прикрытием цитаты «кто из вас без греха, первый брось на нее камень» можно много гаденького сделать. Это по поводу «психолога». А по-поводу места нахождения центра-остаюсь при своем мнении, что «Горняк» не для этого строили. В пос. Баранчинском, кстати, разваливается замечательный когда- то дом отдыха, можно там коммуну устроить, тем паче, что БЭМЗ находится в аховом состоянии. До свидания.

Катюня, Да, в миру мы видим, что под прикрытием цитат сделано много зла. Но в духовной жизни мы имеем массу примеров перерождения человека, хотябы взять тоже Священное писание. В этом и суть нашей веры, что при встрече человека с Богом, первый получает силы для того чтобы стать «новой тварью во Христе». Этим, как Вам может показаться ни странным, и занимаются люди в Церкви. И в действующих сейчас центрах встречаются и трудяться т. н. «бывшие».

Катюня, на форумах перходить на личности — признак дурного тона.

Друзья (и не очень)! Прошу всех успокоиться. Окончательное решение по географической точке центра ещё не принято. Уверяю Вас, что все ЗДРАВЫЕ мысли, высказанные на этом форуме, будут учитываться.

о. Дмитрий, здравствуйте! Хочу сказать спасибо за добрую и содержательную полемику. Всего Вам доброго. С уважением…

Насчёт кедровки это мысль.

Я совершенно не могу понять доводы тех людей, которые кричат о том, что данный центр, созданный на месте пионерлагеря «Горняк» (который, кстати, не функционирует уже не помню сколько лет) — это притон наркоманов и пьяниц, что дескать, детям гулять негде будет, дети будут на разврат смотреть! Меня крайне возмущает такое мнение! Ведь вам же объяснили, что туда будут попадать люди по собственному желанию, те кто сами желают что-то изменить в своей жизни, те кто прошли уже некие духовные испытания, то есть люди будут там находится и лечиться не случайные, не те кого силком привезли и к кровати приковали. Какой тогда резон им оттуда сбегать? Это во-первых. 
А во-вторых, вы хотите сказать, что то, что сейчас твориться на месте лагеря «Горняк» — это гораздо лучше? Дети там гуляют? Как бы не так! Приезжают их взрослые родители с теми же малолетними детьми и в первую же очередь при детях начинают пьянствовать! Хотите сказать, что это не так? Какая компания у нас сейчас не обходится без пива и курения, без разгульной музыки? И этот только минимум! А ведь дети-то это все видят, и соответственно растет поколение будущих пьяниц и наркоманов, зависимых людей, и именно им может быть этот центр и пригодится, потому что родители их не в состоянии уже сейчас отвечать за свои поступки и контролировать свое поведение!
И еще, может быть, я удивлю некоторых родителей, но последние лет 12, именно в лагере «Горняк» творился такой беспредел и разврат, что и страшно сказать. И вожатые, и воспитатели, и дети творили такое, что страшно сказать. А эти бардовские фестивали во время детской смены? У эстрады гуляют дети, тут же стоит ларек с пивом, а рядом валяются бородатые дяденьки с гитарами, только что пели на сцене, а уже ни «му» ни «хрю»! Это нормально? Это не ли не притон? Неужели для вас это СВЯТОЕ? Вы защищаете именно это?
Кто-то здесь сказал, что, мол, есть программа по восстановлению бывших пионерских лагерей. Лагерь-то может и восстановят, да только родители не смогут детей туда отправить, потому что путевка будет стоить не меньше 20 тысяч рублей, а может быть и больше. А профсоюзы предприятий на себя такие затраты не возьмут, это ясно. Лучше на юг уж тогда ребенка отправить, за такие же деньги.
А самое страшное, это то, все здесь считают, что их это не качается, что такой центр для каких-то непонятных людей, наверное для марсиан. А затронуть эта проблема может каждого. НЕ О СПАСЕНИИ СВОЕЙ ДУШИ МЫ ДУМАЕМ, не о спасении ближних, а только о мимолетном развлечении себя! Вот это очень страшно. Себя во главу ставим, свое удовольствие и праздность! Для ребенка не так важно где он гуляет, а важно то, какие ценности ему привьют его родители — нравственные ценности, чувство долга, милосердие и забота о ближнем или только чистый эгоизм! Ведь дети будут к нам относится так, как мы относимся к другим людям!
Об успехе таких православных реабилитационных центров уже много говорилось и говорится. Почему бы нам уж если не помочь, то хотя бы не мешать такому нужному и важному делу?
Отец Александр, не слушайте никого, и продолжайте свое нужное и важное дело.

Татьяна, вас послушаешь дак вообще «мир говно», по вашим словам надо закрыть все детские сады, лагеря и места отдыха, ведь и в детских садах пьют, или хотите сказать что это не так? Давайте тогда всё вообще закроем, и будем сидеть с детьми дома! Или вы думаете что если этот центр откроют то всё сразу измениться, все сразу перестанут пить, употреблять наркотики, всё вокруг сразу расцветёт? дак вы открывайте его но не в черте города, вы чё так зацепились за это?

Артем, на мой взгляд, вы слишком уж категоричны. Я, по-моему, ничего не говорила про детские сады. В этом диалоге никто никого не призывает строить реабилитационный центр именно в лагере «Горняк». Вам говорят о том, что если он будет в Горняке или на Валуевке или в Кедровке — это хорошо! Хоть где! Для нас разницы нет никакой, потому что это хорошее и нужное дело. И нет принципиальной разницы, где оно будет осуществлено.
Самым лучшим будет, если центр откроют там, где будет успешнее проходить реабилитация и лечение. И если этим местом будет «Горняк», то пусть будет так.
Я отнюдь не питаю никаких иллюзий по поводу того, что данный центр сможет все, абсолютно все изменить к лучшему. Может быть, только нескольких людей, которым нужна помощь.
Я не говорила о том, что лагерь необходимо закрыть, он уже закрыт и просто разваливается. И в конце концов развалиться. Так почему бы не использовать еще целые фонды для центра? Ведь если вы были в лагере на берегу пруда, то вы видели, что он представляет собой одну сплошную кучу мусора, состояющую из окурков, банок и бутылок из-под пива. Не знаю, как вам, но мне горько наблюдать во что превращается мой любимый лагерь, с которым связано все мое детство.
Вы постоянно твердите, что не нужно устраивать центр в черте города, как будто это что-то отвратительное, порочное, например, как казино или бордель. Вполне возможно, вас просто пугает само явление — наркомания. Нас оно тоже пугает, потому мы и поддерживаем идею создания центра.
И на самом деле, речь идет уже даже не о месте расположения центра, а об отношении к самому факту его открытия, потому что позиция многих людей такова — «дело хорошее, но пусть будет подальше от нас, а то мы люди благополучные, а они неблагополучные, дети наши насмотрятся, понаберутся от них и станут такими же». Хотя все мы понимаем, что это не так.
И «уцепились» мы, как вы сказали, не за мысль об устройстве центра в черте города, а за ваши крайне негативные высказывания, которыми вы ставите себя выше этих людей, которым действительно нужна помощь (не тем кого ЗАСТАВЛЯЮТ, а ТЕМ, КТО САМ ЖЕЛАЕТ).

Татьяна, я уже говорил что я за этот центр, и как вы правильно заметили я против его расположения в черте города! И мне интересно из каких это моих высказываний вы решили сделать такой «ГЕНИАЛЬНЫЙ» вывод, что я себя ставлю выше этих людей?

Не могу понять, что такого, если такой центр будет в нашем городе? Все обсуждают не понятно ЧТО. Складывается мнение, что людям приятнее смотреть на шприцы, которые валяются на улицах, детских площадках и в наших подъездах. 
Подумайте дорогие мои, как бы вы к этой проблеме относились, если бы в вашей семье было такое горе.

Артём,  нет, вы не правы. Меня эта тема очень даже затрагивает. Я за открытие центра и не вижу ничего опасного и плохого в расположении его на территории лагеря Горняк. Это мое мнение и я его не изменю, как наверно и другие сторонники. А вы против этого. Вот и весь спор. Есть в форуме сообщение от о. Дмитрия, о том, чтобы все кто «за» и «против» успокоились и не спорили. Месторасположение центра обсуждается и еще не утверждено. Давайте прислушаемся к его совету. 

Ксения К.,  на будущее, на личности не переходите! Будьте умнее! 

Артём, Вы наверно очень умный? У меня есть учителя, спасибо. Советы на будущее раздавайте своим родным. Всего доброго.

Ксения, Умнее некоторых! Вы видимо плохая ученица, раз таких элементарных вещей не знаете, или вас просто плохо учат! Удачи!

лично я и моя семья против этого центра для наркоманов, пусть ищут другое место подальше от города, вот например Валуевка стоит бесхозная, вот и пусть строят «свой город», а Горняк пусть восстановят, детям и так не где отдохнуть, а местных жителей пос. Дачного интересно спросили? Почему в прессе не поднимают эту тему? Конечно, наркомания это проблема всех и решать её надо вместе.

Анна, Вот вы пишите, пусть восстановят лучше лагерь. Всё бы кто-то сделал. А сами только порассуждать. Вы от безделья вставляете палки в колёса. А наркомания такое дело, заходит в любые семьи. Никак от неё не застраховаться. «Горняк»давно стоит никому ненужный. А это называется ни себе, ни людям!