Обсуждение: Блоги: Редакционный блог Кушвы-онлайн.ру — Родному городу - достойный сайт!

Блоги     25 января 2011, 19:59

Блоги: Редакционный блог Кушвы-онлайн.ру — Родному городу - достойный сайт!

Как сообщает нам портал «IT-Eburg»: «Министерство информационных технологий и связи Свердловской области представило первые сайты сделанные на универсальной платформе для областных госорганов. Пока доступны beta-версии сайтов МО Кушва и Департамента госзаказа правительства области. Еще 15 на очереди. Единую платформу для…


 

Комментариев: 23

lacarta
25 января 2011, 20:44

Комментарии понятны — за поддержание сайта денежки из бюджета выделяются и терять их неохота. А сайт — что тот, что другой — гуано.

Bestia
25 января 2011, 23:56

Всё то вас денежки интересуют, вы подумайте сколько было сил и времени потрачено! Я не капли не возмущена тем, что вдруг "денежки из бюджета выделяться перестанут", я возмущена тем, что люди ни капли не уважают чужой труд.
А да что вам, для вас же всё "гуано".

lacarta
26 января 2011, 20:26

Уважаемая Bestia я, между прочим, являюсь налогоплательщиком и часть уплачиваемых мной налогов идёт в бюджет города Кушвы, поэтому я имею право интересоваться куда эти деньги тратятся. Вот скажите — чем так примечателен этот сайт, что его надо оставить? Непонятным сиреневым фоном? Кучей ошибок на главной странице (»Кушвинскй район был ликвидирован», «входит 12 сельских населенных пунктА», «п. Чекмень, проживает 54 национальности», «обсуживают порядка 14 000 тысяч» и т. д. ).
Способ выкладывания нормативных актов муниципального образования доставляет, если честно — Word в архиве это не совсем современно, да и выложены далеко не все интересные НПА.
На выложенном в статье скрине почему то силуэт церкви — Россия вообще то светское государство, да и не все проживающие «54 национальности» исповедуют христианство.

Конструктивные возражения готов выслушать.

scrabla
27 января 2011, 00:25

lacarta, Итак, конструктивно:

1. Чем вам не приглянулся сиреневый фон? Он вас отвлекает от содержания, настраивает на неверное восприятие контента?

2. Чувствуете в себе корректорский дар – пишите об ошибках на почту. Описки – есть описки, и это не повод рассуждать о том, насколько сайт нужен городу.

3. На официальном ресурсе все документальные материалы должны быть выложены в общедоступном формате, не предусматривающем установку платного ПО. Чем вам не угодил межплатформенный свободный формат RTF?

4. Все документы для публикации предоставляются ответственным лицом, оно и решает, что интересно вам, а что – нет.

5. Силуэт церкви, как и другие изображения в шапке – это символы города (как Храм на Крови в Екатеринбурге). Да, среди символов не хватает звезды над шахтой и КДК, но тогда бы вы наверняка вспомнили, что у нас уже и не «город заводов» совсем, да и культура уже не та... Придираетесь.

Вы, как налогоплательщик, считаете, что перевод сайта на новый движок, оплата труда человека, который будет заниматься контентом, и все дальнейшие работы обойдутся бюджету дешевле?

Пост об авторском праве и отношении к своему делу, нас «денежки из бюджета» волнуют в крайней степени мало, потому как, повторюсь, попробуйте поработать с чиновниками на поле модернизации.

lacarta
27 января 2011, 13:20

Позволю себе высказать своё мнение, также по пунктам

1. Сайт администрации — это сайт органа власти и, на мой взгляд, при его оформлении должен быть соблюдён суховатый официальный стиль. Лично у меня сиреневый (как и розовый и т. п. ) фон ассоциируется с девочками называющими себя «НяФФкА» «КиSSуЛя» и т. п.
2. Сайт администрации не строится по принципу Wiki — сайтов. Ответственность за оформление на владельце сайта. Строго говоря — официальный сайт является лицом администрации муниципального образования. Лицо с ошибками — не есть гуд.
3. На мой взгляд более актуально для выкладывания документов использовать файлы в формате PDF — файл в данном формате не надо скачивать, можно глянуть через браузер.
4. Ответ умилил. Открою Вам тайну — не может ответственное лицо определять, что мне интересно, а что нет — это я сам определяю. Если документ обладает грифом «ДСП» или «Секретно» — укажите это на сайте и не выкладывайте документ. А деятельность органа муниципального самоуправления должна быть максимально открытой.
5. Символ города — понятие довольно условное, не закреплённое ни в Уставе города, ни в других официальных документах. Символ у каждого может быть свой. На том же сайте администрации Екатеринбурга Храм на Крови в качестве символа не используется — присутствует только герб города. Так что я не придираюсь — я своё мнение высказываю, при чём аргументирую его.
6. Тут я не могу Вам ответить, так как не могу сделать вывод о том, что будет дешевле, что дороже, так как не знаю, сколько затрачено на создание и поддержание данного сайта. При недостаточности предпосылок лучше воздержаться от выводов.
7. По поводу авторского права — ну так есть же судебные способы защиты, если вы считаете, что ваши авторские права нарушены! Обращайтесь в суд, в чём проблема? Но в топике есть следующая фраза «какой гигантский труд проделан нами по подбору и обработке материала. И это не только организация архива документов, но и вся контактная информация, авторские фотографии, описание структуры Администрации» — для всего этого достаточно взять телефонный справочник администрации КГО и сходить в архив, где хранятся документы (а нормативные акты скорее всего ещё и в электронном виде)

Сайт малоинформативен — нет обратной связи, несмотря на то, что городом приняты программы по развитию туризма — на сайте об этом ни слова и т. п.

scrabla
27 января 2011, 13:27

lacarta, повторюсь в третий раз, попробуйте поработать с чиновниками. Остальное - ваше субъективное мнение.

lacarta
27 января 2011, 13:36

Я по роду деятельности частенько с ними сталкиваюсь и как то удаётся найти общий язык. Но в чём то я согласен — чиновнику надо указание сверху и как раз создание шаблона и грозный рык из области может решить те проблемы, которые вам решить сложно.
Как пример — сайты судов общей юрисдикции (федеральных и мировых) — рыкнули на них они и начали шевелиться.
А мнение отдельного человека не может быть объективным по определению, оно всегда субъективно ;)

www.artsofte.ru
28 января 2011, 10:17

Автор явно страдает черезмерной истеричностью.

Во первых не надо искажать факты и выдавать ненаполненную beta заколоченную в основном фейковым контентом при этом еще и всего на 5% от того что вообще нужно внести — за готовый сайт.
Пока не понятно как ушла информация о пилотах, но релиз и официальное представление системы назначено на 20 числа февраля.

Во вторых — по авторству и прочему — вопрос контента это вопрос модератора ресурса, а не разработчика софта (более того на этапе тестовой отладки контент может литься вообще любой ). А по сему, они вас попросили предоставить подписанное ими разрешение на проведение фотосьемок официальных мероприятий.

В третьих по поводу понятно-розового «эмо-сайта» — тупо текстовый сайт очень очень функционален), но я вас огорчу не только функционалом типового аккаунта но и тем, что это вообще без- CMS'ное решение. У аккаунтов нет бэкофиса!

Программные модули на аккаунте:
1. текстовые статьи;
2. модуль управлениея иерархией ссылок;
3. пресс-центр с ведением новостных лент + RSS + репликация в Twitter и ЖЖ;
4. вакансии с системой приема резюме;
5. кадры;
6. система создания графической организационной структуры;
7. карта сайта;
8. версия для слабовидящих (светлое и контрастное исполнение);
9. файловый архив с распознаванием машиночитаемого текста + поиск по реквизитам и контенту документов;
10. полнотекстовый поиск по аккаунту;
11. система обращения граждан;
12. система комментариев;
13. система прав модерации комментируемого контента;
14. визард для подключения преднастроенного решения;
15. система настроек аккаунта;
16. система контроля выполнения 8-ФЗ;
17. единая карта государственных ресурсов;
18. целевые программы;
19. подведомственные предприятия;
20. подвал 8-ФЗ;
21. система подсказок модераторам;
22. блог \ видеоблог (с собственным плеером);
23. система информационых виджетов;
24. фотогалерея с мультилоудером графического контента;
25. система тегирования контента;
26. + скриптинг шрифтового оформления, функциональный форматтер и типограф, и много чего еще в частности
27. и т. д.

не истерите и дождитесь адекватного контента.

 

scrabla
28 января 2011, 10:59

www.artsofte.ru, это вы страдаете завышенным самомнением, читайте UPD. Функционал ваш - никому не пригодится, если модератор не знает элементарных вещей (в том числе, что нехорошо брать чужие фотогалереи).

Этап отладки, говорите? Сайт общедоступен по ссылке http://kushva.midural.ru/.

www.artsofte.ru
28 января 2011, 16:32

Интересующиеся, могут познакомиться с описаним, того что на проекте есть — http://artsofte. ru/portfolio/midural/gossaas

По поводу прав на фото вы ничего не ответили, о разрешении на фотосъемку официальных мероприятий, хотите бить себя пяткой в грудь, что вы молодец — общайтесь со своей администрацией face to face.

Функционал: функционал всей saas как раз отлично приходится уже большому кол-ву подписчиков, кому этот проект достается бесплатно.

Помиммо всего прочего из кушвинского бюджета на подключение к данной системе денег вообще не потрачено ни рубля, ни на подписку, ни на ЦОД ни на домен, ни на дальнейший саппорт (это федеральная целевая программа) — а контент, думаю ребята из администрации приведут быстро к максимальной наполненности.

Подобные системы как раз внедряют чтобы не разбазаривались бюджеты на одни и те же задачи для сотен МО и ИОГВ. приведенный вами в топике http://adm-kushva.ru/ не отвратителен (есть в разы хуже на укозе, народе или селфмейд) — обычный текстовик с парой модулей на какой-нибудь классической CMS в лучшем случае, или персональном велосипеде от ООО Тритон в худшем. 

Более того, если хотите поверхностного трекинга по своему идеальному, чистому откатанному продукту:

вот так вот сайт у вас ищет http://gyazo.com/10fc404318c1dec9e0f39c91c9e32bc9.png -
молчу про то что даже шаблонизации вывода нет. API я сервера элементарный.

http://gyazo.com/bfa58482110efb521a256805c0cfcff4.png — вот так выглядит страница про веб-мастеринг идущая из футера

стартовая страница в виде спагетти-текста тоже мало чего хорошего.

вам еще раз советую прекратить истерить. «Этап отладки, говорите? Сайт общедоступен по ссылке http://kushva.midural.ru/.»
На секундочку напомните, а было ли что-то на этом субдомене в паблике пока новость не просочилась? Более того, а был ли субдомен?

Правильный ответ — вы о существовании этого субдомена узнали с сайта Даниила Силантьева. То что инфа утекла откуда-то раньше времени уже откоменнтировали.

scrabla
28 января 2011, 18:08

www.artsofte.ru, вы большой умница ар2ди2, жаль, что с людьми так разговаривать и не научились.

Разжую вам UPD - коли муниципалитет занимается контентом, то к компании Артсофте мы вообще никаких претензий иметь не можем и не хотели (это же мы обсудили с вашим представителем по телефону). Да, виновата во всём - утечка.

www.artsofte.ru
28 января 2011, 19:37

Я не поклонник Лукаса… так что аббревиатурами можете не сыпать.

А если по существу, так вы и к администрации своей никаких претензий иметь не можете, по уже озвученной выше причине.

Вот смотрите — вы себя позиционируете как? как тот, кто ратует за интернетизацию совоего небольшого городка или как любитель попеариться в лучах сомнительной славы копирайтера еще не известно, легально ли добытого контента?

Чтобы сделал бы адекватный человек — связался бы с администрацией, как только бы выяснил, что контент у него никто не 3, 14здил (вам это было озвучено лично по телефону) и предложил бы свой контент своему же городу, получил бы за это какую нить грамоту и в целом благодарность или что то там еще, завел бы полезные знакомства наконец.

Что делаете вы — увидели пустую «бету» — налили гуаны тут у себя в постмодерируемом блоге. Думаю что даже знаю почему, потому что ООО «Тритон» это вы (синдром брошенного разработчика), потому что любой вменяемый технический специалист смотря на старое и новое решение понимает, что они также далеки друг от друга как и галактики из приведенного вами лукосовского звездного эпоса. Потому что, чтобы сравнивать решения не нужно смотреть на ненаполненный пока аккаунт Кушвы, а можно сравнить более контентно наполненные аккаунты — это все таки SaaS, а значит отображеение и функционал един.

У вас очень недальновидная позиция. Добъетесь того что все новые меропприятия сами будете из другого места копипастить так, что без подписанной бумажки не прорветесь снимать вообще ничего устраиваемого вашей же администрацией…

Лично я, в своей практике никогда не был замечен в сильной привязанности к гос-проектам, и т. д. мы рыночная компания с подавляющей структурой в заказах из рыночного, а не гос сегмента и это видно по работам.

Однако, вместо дерьмоментания на корявый гос-веб, мы свой лучший опыт постарались принести в проект для государства и вменяемые люди уже видят и его технологичность и перспективность.

Более того, работа с контентом в рамках конкретного аккаунта это вообще дело быстро обрастаемое мясом т. к. есть регламент и компонентное разбиение.

С вашими реакциями или без, но Кушва скоро обзаведется новым адекватным и более функциональным проектом, нравится вам это или нет. 

scrabla
28 января 2011, 20:18

www.artsofte.ru, вас читать невозможно, вы параноик.

lacarta
29 января 2011, 01:13

Развернулась нормальная дискуссия! И я рад что меня поддержали специалисты, так как я далёк от сайтостроительства, оцениваю на уровне того, на что наткнулся в сети. Планы хорошие, далекоидущие — при их реализаций новый сайт будет гораздо более полезен чем существующий.
scrabla вам радоваться надо, что на этот сайт люди нормальные заходят и пишут грамотные комментарии (как бы они не были неприятны), а не переходить на личности. Посмотрите что у вас в других комментариях — «Гималетдинов пришёл, конец городу» Тьфу!
Вы и этот сайт прокакаете в погоне за сомнительными красивостями — раньше хоть про историю города можно было что то почитать, форум был какой-никакой — где всё это сейчас?
 

scrabla
29 января 2011, 01:25

lacarta, да бред это всё :)

Аноним
29 января 2011, 01:58

scrabla, «scrabla 27 января, 00:25 lacarta, Итак, конструктивно:» — ваш последний пост весьма конструктивен, тут даже спорить не о чем)

scrabla
29 января 2011, 02:04

Аноним, спорить всегда есть о чём, просто одни спорят о том, что видят только изнутри, другие, что видят с снаружи. И никто не представляет как всё это взаимодействует, зато гонору...

lacarta
29 января 2011, 02:09

Аноним это я, забыл представиться, извиняюсь. Короче, мы пришли к тому, с чего собственно всё и началось — все вокруг п. сы, а я Д`Артаньян. Иначе я никак не могу объяснить появление этой темы;)

scrabla
29 января 2011, 02:22

lacarta, да ни к чему мы не пришли. Вы видите работу снаружи забывая о том, что функционал сайта и его дизайнерское решение полностью зависит от заказчика, его требований. А требования заказчика выполнены полностью согласно договору. И нам это решение нравится, что же нам теперь на ваше мнение ровняться? Вы - заказчик?

Товарищ из Артсофте, который дорос "Бизнес-линч" устраивать, тоже не может понять, что функционал сайта зависит от заказчика, его требований и компетентности. Трансляция в твиттер - это замечательно, но что транслировать если никому ничего не надо, а фотки для пилота можно и у нас слить пачкой?

Зачем нужна CMS, если ей пользоваться некому?

lacarta
29 января 2011, 02:28

scrabla как раз таки и пришли, что вы невольно как нельзя лучше назвали свой пост «Родному городу — достойный сайт!». Только вот сайт этот будет не вами сделан.
  А что насчёт CMS — федеральный сайт госуслуги.ру так бы и не был запущен, если бы правительство ждало стопроцентного охвата населения доступом к интернету. 

scrabla
29 января 2011, 02:34

lacarta, сайт сделан как раз таки нами, и вы сейчас на нём. :) Всё остальное - бред и домыслы.

lacarta
29 января 2011, 02:41

Я не на сайт администрации Кушвы, а мы его сейчас вроде обсуждаем. Надо заканчивать сайтосрач. Позволю себе Тимура Шаова процитировать:
«Такая вот редукция… Но, прежде чем откланяться,
Я кратко резюмирую сегодняшний базар:
«Товарищи учёные! Мы все в глубокой заднице.
Спасибо за внимание, окончен семинар. »
А применительно к теме общения — все из неё вынесли что то для себя полезное, а не только злость на оппонента. И будет замечательно, если это полезное отразится на сайтах — что на кушваонлайн, что на сайте администрации.

scrabla
29 января 2011, 02:49

lacarta, спасибо вам за мнение и интерес к теме! Только время всё сможет расставить по местам.


Обсуждение закрыто

Набор на шахматы      0
Объявляется набор в спортивную группу по шахматам девочек и мальчиков 6 лет и старше.
СС «Заречный» (ул. Линейная,14, железнодорожный район): тел. для справок 8 (34344) 2-27-43.
СК «Горняк» (ул. Луначарского, 9, рудник): тел. для справок 8 (34344) 2-49-79.
Тренер Углинских Александр Юрьевич.

Последние новости

23 ноября, 19:25         0
Стало известно, кто сбил двух подростков на велосипедах
Водителем Ford, который сбил двух юных велосипедистов под Кушвой, оказался 49-летний Игорь Колесников. Ему грозит до 7 лет заключения. // www.ural.kp.ru
23 ноября, 10:47         0
В России с 1 марта 2025 года вступят в силу новые правила регистрации ТС
МВД обнародовало новые правила регистрации транспортных средств с 2025 года. // www.zr.ru
23 ноября, 09:58         0
Вчера вечером в Кушве водитель насмерть сбил двух юных велосипедистов
Трагедия произошла в 17:50 на на 9 км автодороги «Кушва — Верхняя Тура».

Поделитесь новостями